ЖК Марсель, вул. Нижньоюрківська, 8Б

[Tani_a]

Гадаю з таким формулюванням будувати далі буде проблематично, забудовнику потрібно отримати дозвіл на будівництво, а не на реконструкцію

Формально, якщо документи під реконструкцію містять дані про попередній об`єкт який по габаритам був аналогічний, а саме так і оформлено, то будувати можна. Довести у суді, щоб знову зупинити будівництво, що попередній будинок мав інші розміри можливо тільки якщо на нього були офіційно зареєстровані документи у БТІ зі старим техпаспортом на стару будівлю, але їх немає, ніколи не було і попередній будинок знесено! У даному випадку фото об`єкту на суді не є доказом.
Наразі проблема в тому, що треба домовитись за фактичне місце будівництва, що припадає на "культурний ореол Подолу", а довідки, що місце не несе історичної цінності немає.
І ще один момент, заявлена категорія будівництва СС1 не дозволяє будувати вище 4х поверхів: тут також потрібно домовлятись про зміну категорії, хоча за такою категорією у Києві будується доволі чимало висоток!

То як тоді це може бути реконструкція, якщо попередній будинок знесено? Це ж грубе порушення! Про категорію будівництва теж смішно просто - якщо забудовники збираються щось будувати законно, то вони отримують всі дозволи одразу, а не потім шукають де як і за скільки з кимось домовитися. Яу можна виправдовувати незаконне будівництво тим, що хтось інший теж будує незаконно?

[_Uris_]

ШОСТИЙ АПЕЛЯЦІЙНИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД, Справа № 640/16066/19, 07 вересня 2020 року, ПОСТАНОВИВ :
Апеляційну скаргу Департаменту з питань державного архітектурно-будівельного контролю міста Києва Виконавчого органу Київської міської ради (Київської міської державної адміністрації) залишити без задоволення, а рішення Окружного адміністративного суду міста Києва від 29 квітня 2020 року - без змін. Постанова набирає законної сили з дати її прийняття, є остаточною та оскарженню не підлягає.
Тепер слово за Забудовником: коли продовжать будівництво.

[gitlo.in.ua]

Мої вітання інвесторам, та швидшого завершення будівництва

[_Uris_]

То як тоді це може бути реконструкція, якщо попередній будинок знесено? Це ж грубе порушення! Про категорію будівництва теж смішно просто - якщо забудовники збираються щось будувати законно, то вони отримують всі дозволи одразу, а не потім шукають де як і за скільки з кимось домовитися. Як можна виправдовувати незаконне будівництво тим, що хтось інший теж будує незаконно?

З одного боку це так, але по документам все може бути не так. І все буде по закону! Стара будівля була у власності забудовника: це ніхто не заперечує. Формально, ніде в нормах не написано, який процент старої будівлі повинен залишитись і скільки допустимо розібрати під час реконструкції. Як би це дико не виглядало, але формально по старим нормам можна залишити хоч 1%, а інший фундамент переробити, як не придатний для подальшого використання.
І ще формальний момент: документи на стару будівлю в офіційних архівах БТІ відсутні, про що було сказано у суді, тому говорити і посилатись на розмір старої будівлі по фото недоречно.
Стосовно категорії СС1, обмеження на 4 поверхи: річ у тім, що перший поверх (офісні та інші комерційні площі) частково входить у землю, не є житловим, тому формально він не враховується. 6й поверх заплановано мансардний - надбудова, питання відкрите.
Ось тому і категорія CC1, а не СС2, що значно здорожчає проект і має обмеження до 100м у висоту, а це до 30 житлових поверхів!!! У такому місці отримати СС2 категорію неможливо, а її вартість буде як весь будинок на 5 поверхів! Її просто не дадуть, а проміжних категорій немає!
Ось і виходить ситуація, що оптимально будувати як СС1, а у разі проблем з оформленням, доопрацювати документацію по суті на момент здачі.

[Tani_a]

То як тоді це може бути реконструкція, якщо попередній будинок знесено? Це ж грубе порушення! Про категорію будівництва теж смішно просто - якщо забудовники збираються щось будувати законно, то вони отримують всі дозволи одразу, а не потім шукають де як і за скільки з кимось домовитися. Як можна виправдовувати незаконне будівництво тим, що хтось інший теж будує незаконно?

З одного боку це так, але по документам все може бути не так. І все буде по закону! Стара будівля була у власності забудовника: це ніхто не заперечує. Формально, ніде в нормах не написано, який процент старої будівлі повинен залишитись і скільки допустимо розібрати під час реконструкції. Як би це дико не виглядало, але формально по старим нормам можна залишити хоч 1%, а інший фундамент переробити, як не придатний для подальшого використання.
І ще формальний момент: документи на стару будівлю в офіційних архівах БТІ відсутні, про що було сказано у суді, тому говорити і посилатись на розмір старої будівлі по фото недоречно.
Стосовно категорії СС1, обмеження на 4 поверхи: річ у тім, що перший поверх (офісні та інші комерційні площі) частково входить у землю, не є житловим, тому формально він не враховується. 6й поверх заплановано мансардний - надбудова, питання відкрите.
Ось тому і категорія CC1, а не СС2, що значно здорожчає проект і має обмеження до 100м у висоту, а це до 30 житлових поверхів!!! У такому місці отримати СС2 категорію неможливо, а її вартість буде як весь будинок на 5 поверхів! Її просто не дадуть, а проміжних категорій немає!
Ось і виходить ситуація, що оптимально будувати як СС1, а у разі проблем з оформленням, доопрацювати документацію по суті на момент здачі.

Тобто виходить так - ми хочемо збудувати максимальну кількість поверхів, бо так нам хочеться. Ми не хочемо будувати саме те, що можна будувати на цій ділянці, тому придумали якусь хитру схему і тепер намагаємося через суди доказати, що так можна було.
А, про реконструкцію знову ж цікаво - ми змогли дозвіл тільки на реконструкцію отримати, але нам хочеться своє щось нагородити. Тому ми знову ж у судах доводимо, що так теж можна було....

[_Uris_]

Тобто виходить так - ми хочемо збудувати максимальну кількість поверхів, бо так нам хочеться. Ми не хочемо будувати саме те, що можна будувати на цій ділянці, тому придумали якусь хитру схему і тепер намагаємося через суди доказати, що так можна було.

Ну що тут скажеш. У даному випадку страждають у першу чергу інвестори - це факт. Річ у тім, що ДАБІ та інші прогавили момент початку будівництва, тому інвестори самі винні, що втрапили у халепу, але такий підхід некоректний, оскільки дозвіл зареєстрували? Зареєстрували. Отже, давайте тепер вирішувати разом, а не перекладати наслідки цілком на інвесторів. Цей будинок взагалі така дрібничка, про що не варто говорити, реально!
Тому такі показові наїзди на певні ЖК - це просто цирк на публіку, загравання з виборцями і не може сприйматись адекватно.
ДАБІ і КМДА крутять мільярдами на будівництві в історичному ореолі Києва, чого варта тільки історія про ЖК Іллінський на Подолі

[Tani_a]

Тобто виходить так - ми хочемо збудувати максимальну кількість поверхів, бо так нам хочеться. Ми не хочемо будувати саме те, що можна будувати на цій ділянці, тому придумали якусь хитру схему і тепер намагаємося через суди доказати, що так можна було.

Ну що тут скажеш. У даному випадку страждають у першу чергу інвестори - це факт. Річ у тім, що ДАБІ та інші прогавили момент початку будівництва, тому інвестори самі винні, що втрапили у халепу, але такий підхід некоректний, оскільки дозвіл зареєстрували? Зареєстрували. Отже, давайте тепер вирішувати разом, а не перекладати наслідки цілком на інвесторів. Цей будинок взагалі така дрібничка, про що не варто говорити, реально!
Тому такі показові наїзди на певні ЖК - це просто цирк на публіку, загравання з виборцями і не може сприйматись адекватно.
ДАБІ і КМДА крутять мільярдами на будівництві в історичному ореолі Києва, чого варта тільки історія про ЖК Іллінський на Подолі

А де у мене в коментарі згадка про інвесторів взагалі була? Інвестори, звісно, ж страждають. Бо не навчені документи дозвільні перевіряти. Якби перевіряли, то не інвестували б у незаконне. Але такі реалії у нас. А коли немає чим виправдати незаконність одного будівництва, то починаєш шукати компромати на інших, щоб хоч якось виправдатись. На жаль, частина будівництв від цього законнішою не стане.

[Fedir]

Доброго дня! Хто знає що з будівництвом?

[_Uris_]

Доброго дня! Хто знає що з будівництвом?

Будують. Сьогодні проїзджав поряд, зупинився і зфоткав. На будівництві видно декілька будівельників всередині самого будинку. Ще декілька готують площадку для великого стаціонарного крану. Стояло два великі авто з розібраними частинами крану які планують розвантажувати і монтувати за допомогою автокрану що стояв також усередині будмайданчика.

[Deripaska]

Краще б документи привели до порядку, а то ж не один покупець не ризикне купувати тут щось. Оцінка bild.ua - 4 з 220 дає зрозумілу картину надійності даного будівництва

[Tani_a]

Краще б документи привели до порядку, а то ж не один покупець не ризикне купувати тут щось. Оцінка bild.ua - 4 з 220 дає зрозумілу картину надійності даного будівництва

Там навіть не 4. Зараз на сайті світиться -46. Вперше бачу від"ємний рейтинг, якщо чесно.

[Deripaska]

де це Ви дивитесь "від"ємний" рейтинг, не розумію, але на білд зараз він 2, але не в тому справа, а цікаво як будуть далі розгортатись події, покажіть фото _Uris_ що там відбувається на місці

[_Uris_]

покажіть фото _Uris_ що там відбувається на місці

Фото від 21го листопада. Планую проїзджати там ще 5го грудня.

[_Uris_]

А вот и продажи пошли:
https://marsel-house.com/

[Deripaska]

_Uris_ дякую за фото, якщо щось знаєте розкажіть про документи, дозволи, підключення до мереж, містобудівні умови

[_Uris_]

Був сьогодні в ОП. Продаж іде повним ходом. Всі умови - як на офіційному сайті.
Невеликий кран вже поставили. Почали робити опалубку для перекриття з 2го поверху на третій.

[TuzemUn]

Був сьогодні в ОП. Продаж іде повним ходом. Всі умови - як на офіційному сайті.

Хочу помилятись, хай краще продається й будується, але важко уявляю інвестора, який на даному етапі при невирішених проблемах з документами буде тут щось купувати.

[SJloki]

Там продаж не было когда не было такой вони вокруг этого ЖК, а сейчас думаю вообще все будут обходить его стороной

[Mixail777]

Був сьогодні в ОП. Продаж іде повним ходом. Всі умови - як на офіційному сайті.
Невеликий кран вже поставили. Почали робити опалубку для перекриття з 2го поверху на третій.

Складається враження, що ви там щодня в ОП і працівник данного ОП. як може бути 7 поверхів без ліфту?

[_Uris_]

Складається враження, що ви там щодня в ОП і працівник данного ОП. як може бути 7 поверхів без ліфту?

На жаль, я інвестор, що вклався ще у 2018 році...
Ліфт по проекту передбачено. Він є навіть на офіційному плані.
Коли була можливість бути там проїздом у справах, то бував доволі часто: зараз я там не буваю, тому й фото не розміщую, але знаю, що почали будувати третій поверх.